Prośba o identyfikacje moich znalezisk

Miro · Post autor: **Miro** » 14 kwie 2018, 17:06

Post autor: **kornik** » 14 kwie 2018, 20:08

Witam w imieniu własnym i Koleżeństwa . Zawsze mi się ten Turek kojarzył z ....Kiełbaską

Czy Kolega właśnie w tych , swoich rejonach poszukuje okazów?
No ale właściwie nie o pytania proszono , a o odpowiedzi ... którym postaram się sprostać .
Z tych zdjęć jedynie można ustalić czy dane obiekty są , nie są ,lub rokują być skamieniałym drewnem .Dlatego na tym etapie niech Kolega porzuci myśl ustalenia z jakim drewnem mamy do czynienia.Trzeba by do tego i wykonanie zgładów no i zdecydowanie lepszych zdjęć.
Okaz nr 1- Jest problematyczny ( w tych ujęciach) ..choć przychylał bym się że jest to fragment skamieniałego drewna.
Okaz nr 2- Zdecydowanie drewnem nie jest...ale może być czymś całkiem ciekawym , mianowicie odciskiem jakiejś szyszuni w piaskowcu .
Okaz nr 3- ewidentnie drewno.
Okaz n 4-Skrzemionkowana skała osadowa ,jakieś piaskowiec z odciskami gałązki i zdaje mi się igliwia bądź innych mniejszych fragmentów roślinnych. Najprawdopodobniej nic z nich się nie zachowało oprócz śladów że kiedyś tam były.
Proszę jeszcze poczekać na opinię reszt Koleżeństwa , być może uda się coś więcej wnieść do mojej odpowiedzi.
Pozdrawiam i życzę sukcesów kornik.

Miro · Post autor: **Miro** » 15 kwie 2018, 16:37

Witam i dziękuję za odpowiedź i pomoc w ocenie okazów. Rzeczywiście przez Turek przepływa strumyk, który zwie się Kiełbaską i tutaj znajduję te skamieniałości(oczywiście w Turku i okolicy, a nie w strumyku). Co do moich znalezisk to pierwsze podobne jest do gagatu i wygląda jak wafelek oblany gorzką czekoladą. Jeżeli chodzi o czwarte wygląda jakby był przeżarty przez kornika(dużo dziur i korytarzy) i mam wrażenie graniczące z pewnością, że jest też skamieniały kornik, a dokładnie larwa kornika(zaznaczyłem je na zdjęciu elipsą).
http://pl.tinypic.com/usermedia.php?uo= ... tNiiojFKM8
http://pl.tinypic.com/usermedia.php?uo= ... tNitojFKM8

Post autor: **kornik** » 15 kwie 2018, 18:24

pierwsze podobne jest do gagatu

Gagatu ..hmm , no może i podobne , choć wafelek oblany gorzką czekoladą bardzie do mej wyobraźni przemawia ....mniam.

To krzemionka , ona jest wszędobylska , zaś podniesiona z osadów polodowcowych i całej tej traumie z nimi związanej , jest wypolerowana naturalnie stąd ten fajny miły dla oka wygląd.
Jako że jest jak napisałem wszędobylska ,może zarówno spetryfikować drewna j jak i spajać inne osady .W czeluściach forum jest gdzieś temat "Fałszywki", są tam różne przykłady takich "drewnopodobnych" skał czy skamieniałości.
Jeżeli chodzi o okaz "czwarty" , na wstępie pragnę wyrazić swój kategoryczny protest - protestuję by łączyć kornika z każdą ...dziurą!
Okaz nadal wygląda jak osady piaszczyste po diagenezie , więc jeżeli dziury są robacze musiały by być to "nieksylofagi' , zaś domniemany " kornik' ,porzucił wyżerkę i zdechł po wyjściu z lokalu

po zatruciu się piachem.
W większości spetryfikowanych okazów drewna można stwierdzić mniej lub więcej zachowana budowę komórkową , więc można sprawdzić czy jest to skamieniałe drewno ,czy jak sądzę piaskowiec.Wracając do " zdechłego robaczka", czy nie jest to przypadkiem fragment jakiejś kalcytowej muszelki jakiejś wodnej potworności?..
Mam nadzieję że Kolega przy pomocy lupki ( bo ma

) rozwikła te zagadki , czego życzę,
kornik.

Miro · Post autor: **Miro** » 25 kwie 2018, 11:34

Dziękuję za odpowiedź i pomoc. Chciałem jeszcze w sprawie "robala" zamieścić zdjęcia makro zrobione przez kumpla z odpowiednim sprzętem, widać na nich, że "robal" wgryziony jest w skamieniałe drewno, ale ocenę pozostawiam fachowcom.
http://pl.tinypic.com/usermedia.php?uo= ... uBLRYjFKM8
http://pl.tinypic.com/usermedia.php?uo= ... uBLaIjFKM8

Post autor: **kornik** » 25 kwie 2018, 22:24

Już na wcześniejszych zdjęciach jest widoczne że domniemane "robaczysko" jest na granicy osadu i styka się z odciskiem...no ale właśnie Kolega napisał:

Miro pisze:że "robal" wgryziony jest w skamieniałe drewno

,czy Kolega zaobserwował w tym ( co moim zdaniem jest ) odcisku - skamieniałe drewno?
Oczywiście można spekulować że np . "robaczek" był w części w drewnie , lub właśnie wychodził.
Można też pokusić się że jest częścią osadu ,który pochował szczątek drewna.
Każdy z nas chodząc brzegiem morza , bez większego wysiłku zauważy że w osadzanym przez wodę piasku znajduje się mnóstwo pokruszonych muszli czy pancerzyków . Rozważałem również przytwierdzenie się jakiegoś organizmu do zatoniętego drewna np.serpulę ..bo często organizmy morskie zasiedlają wszystko co na dno opadnie..
I tu idąc za radą scholastyków ,zastosował bym "Brzytwę Okhama" i ogolił tę 'larwę kornika".

Temat fajny , bo i sama wielkość ziaren osadu wiele nam może powiedzieć o warunkach w jakich się ta historia odbywała .

Miro · Post autor: **Miro** » 26 kwie 2018, 19:31

Dziękuję za obszerne wyjaśnienia. Oglądałem ten obiekt pod mikroskopem w powiększeniu 25x i struktura skąd wychodzi "robak" nie jest ziarnista, ale przypomina tą z obiektu nr 3 mojego pierwszego postu. Mam nadzieję, że kiedyś odwiedzi Turek jakiś paleontolog, geolog lub dendrolog z wykładem i będę mógł pokazać to znalezisko. Mam jeszcze jedną prośbę, czy ktoś zna jakieś strony internetowe ze zdjęciami skamienialych kornikow lub larw, by móc je porównać, może z zasobów muzeów, uniwersytetów lub prywatnych zbiorów, będę wdzięczny za pomoc. Pozdrawiam

Post autor: **kornik** » 26 kwie 2018, 21:24

Choć skamieniałe drewna wszelkich roślin są moją pasją od...nie od wczoraj

,przez ten czas dane mi było widzieć wiele interakcji królestwa zwierząt , czy królestwa grzybów z drewnem , widziałem jeden (!) okaz z "robakiem". Nie jest to okaz z jakiegoś sławnego muzeum ,gdzieś w "wielkim świecie " .Znajduje się w kolekcji koleżanki Sandry , pochodzi z Czech.
Zdjęcie można zobaczyć na stronie Pracowni w zakładce Galeria (Czechy). Również osobiście posiadam okaz..y z wizerunkami "robaczymi" , niemniej czy są nimi faktycznie trudno mi orzec.
Miękkie ciała larw raczej nie przejawiają zbyt imponującego potencjału fosylizacyjnego , zaś jeżeli skamieniałe drewno potraktujemy jako "złoże -skałę" nie jest ono złożem Fossillagerstätte czy Konservat-Lagerstätten , jak np. bursztyn ( choć w bursztynie zachowują się wszędobylskie owady ze swoimi chitynowymi szkieletami zewnętrznymi są w środku puste jak wydmuszki ....a na temat jaszczurek w bursztynie tu nic nie napiszę o !). I trzeba tu mocno podkreślić że chityna raczej nie jest tkanką miękką .
I dlatego proponowałem brzytwę Ockhama ..ale ale....musimy również mieć na uwadze że codziennie odkrywane są nowe skamieniałości w tym i holotypy czyli organizmy do tej pory nieznane ...więc może i tu mamy taki przypadek ,czego oczywiście życzę

.
Poniżej zdjęcia "robaczopodobne".

Obrazek

Miro · Post autor: **Miro** » 27 kwie 2018, 11:17

Serdecznie dziękuję kolego "kornik", za wyczerpujące informacje na temat powstawania skamieniałości, na pewno poszerzą one zakres mojej wiedzy, choć jestem amatorem w tej dziedzinie. Jedno jest pewne, że w dalszym ciągu będę chodził ze wzrokiem wbitym w ziemię w poszukiwaniu ciekawych okazów.Pozdrawiam

Post autor: **kornik** » 27 kwie 2018, 17:23

Proszę bardzo , jednak te odpowiedzi to w zasadzie liźnięcie problematyki...jakby wbicie pierwszej łopaty w przekop Mierzi Wiślanej

...a ten przekop jest niezwykle ciekawy .
Oczywiście popieram ze wszech miar uważne oglądanie co leży pod stopami , tam leży historia.
Pozwoliłem sobie przeglądnąć zdjęcia kamyków które kolega uwiecznił na zdjęciach , dostrzegłem tam jeszcze jeden okaz drewna .
Pozdrawiam życząc fajności a , jak się je przeoczy by o nie się potknąć.